[徹底討論]スマブラは格闘ゲームか否か

[徹底討論]スマブラは格闘ゲームか否か
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1: 名無しさん 2019/09/06(金) 15:47:17.42 ID:9cxK8txTa

俺はスマブラは格ゲーじゃないと考えてる。世の中には色々な対戦アクションゲームがあって、その中でもストリートファイターの様なゲームシステムのものだけを格ゲーと呼ぶと思ってる。
ストリートファイターの様なゲームシステムとは、”基本横スクロール画面で一対一で戦い、コマンドを入力して技を繰りだし、相手のHPを0にしたら勝ち”というもの。

しかしスマブラには格闘ゲームでよく見られるコマンド入力と体力ゲージが基本的にない。そしてテクニックだけでなくアイテムとステージのギミックに勝敗が大きく左右される点や多人数対戦も可能という点も、タイマン重視の格闘ゲームとは違う性質があると感じてる。
何より吹っ飛ばして勝つというルールとそこから生まれる独特の駆け引きはスマブラにしか無い。

格闘ゲームに影響されてる部分も多々ありそうだしルールの設定次第で格ゲー風のタイマンも楽しめるが、他の格闘ゲームには見られない特徴がかなり多いから、格ゲーの枠組みでは捉えられないと思ってる。
だからスマブラは格闘ゲームじゃなくて対戦アクションゲーム。

3: 名無しさん 2019/09/06(金) 15:49:38.11 ID:9cxK8txTa
よくまとめサイトでこういう議論がされてるのを見て、自分なりの考えがまとまったのでスレ立てた。

4: 名無しさん 2019/09/06(金) 15:49:57.22 ID:qAeAsAZCd
ぜんぶまとめて対戦アクションゲーム

5: 名無しさん 2019/09/06(金) 15:50:21.91 ID:V3fnttDGM
こういう奴が格ゲーをオワコンにさせたんだろうな

6: 名無しさん 2019/09/06(金) 15:51:43.69 ID:/OaD2VBQ0
そもそも格ゲーという存在が消滅してる 

スト5?横スクアクションゲームだろ?wwww

7: 名無しさん 2019/09/06(金) 15:54:59.13 ID:UCkdlWg/a
厳密には違うがざっくり分類すれば格闘ゲームなのに界隈ではスマブラだけが「格ゲー」からあぶれてたんだけど近年じゃスプラやDbDのように特定のジャンルに属さないゲームも増えてきたしスマブラはスマブラでいいんじゃねって気がしてきた

72: 名無しさん 2019/09/07(土) 02:48:34.17 ID:ft6BXriG0
>>7 
まさにそれ 

そもそもなんでジャンルに合わせる必要があるのか 
ジャンルという区別自体が後から作られた定義なのに 

ジャンルの方が今のゲームに合わせれば良いだけだろ

8: 名無しさん 2019/09/06(金) 15:55:14.66 ID:BcV3j/hap
テリーなんてローカルで有名なキャラがゲスト参戦するくらいなんだから格ゲーリスペクトがシリーズにあるのは明らか

9: 名無しさん 2019/09/06(金) 15:56:15.19 ID:tby0iXZWd
格闘ゲームと言ったってストシリーズと鉄拳じゃやってること違うしな 
俺もスマブラはアクションゲームって感じが強いけど

73: 名無しさん 2019/09/07(土) 02:49:33.43 ID:ft6BXriG0
>>9 
もうジャンルでゲームを買う時代は終わり 
これからは一つ一つのゲームの個性を調べて買う時代

10: 名無しさん 2019/09/06(金) 15:57:27.71 ID:ZJt9uJkp0
格ゲーとかいう格下に興味ないでしょ

11: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:02:07.91 ID:MyyxInRr0
もう今の時代ジャンル分け自体が不毛なんだよ 
ひとつのゲーム内に色々な要素が入って当たり前だから

74: 名無しさん 2019/09/07(土) 02:51:13.56 ID:ft6BXriG0
>>11 
ジャンル分けしたのは初心者の様な情弱に店が合わせたから 

これが始まり

12: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:03:50.98 ID:lEGUo25RM
>>1 
EVOって格ゲー以外も扱ってたっけ?

25: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:34:42.10 ID:4YkG0isX0
>>12 
サイドだけどフライングパワーディスクとかやってた年もあるよ

37: 名無しさん 2019/09/06(金) 17:48:28.85 ID:kVB9dJb80
>>12 
いや、スマブラは格闘ゲームじゃないと思ってる俺がEVOの運営者だったとしても、スマブラは種目に挙げるぞ。 
格闘ゲームに近い内容であるとは思ってるし、格闘ゲーム好きなら大抵スマブラもプレイしてる。余程格闘ゲームからかけ離れた内容でない限りあれだけのビッグタイトルを採用しない理由がない。 
大会の便宜上の意味より盛り上がるかどうかを重視するだろ。

13: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:03:57.83 ID:0Z8NJtq20
スマブラ含めないなら 
もう今の時代に格ゲーは存在しない事になる 
そのくらいオワコン

14: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:05:17.18 ID:EnsAguHwd
世界最大の対戦型格闘ゲーム大会のEVOに採用されてるから、格闘ゲームで間違いないで

15: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:07:16.59 ID:JEUmuF9YM
パワーストーンやアウトフォクシーズを格ゲーと言ってたかって話

16: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:08:03.10 ID:iMAUafYm0
ジャンル 対戦アクションゲーム

76: 名無しさん 2019/09/07(土) 02:52:42.29 ID:ft6BXriG0
>>16 
対戦アクションゲームの中に色んな形のゲームがある 
格闘ゲームはその中の一つにすぎない

18: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:16:26.29 ID:tNqlkl2D0
アイテムなしでやってるアレは格ゲーでいいだろ

19: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:17:33.44 ID:OMR4d+Te0
格ゲーの定義が決まってないんだから議論にならないだろう 
まあでもスマブラは対戦アクションゲームでいいんじゃないの

20: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:23:58.71 ID:a0J5c8Lid
格闘ゲームってジャンルに分類されると売れなくなるし…

21: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:27:00.55 ID:vj30TdNQ0
スマブラは対戦ゲームって枠組みの中でのアクションゲームってイメージだな 
タイマンの対戦ゲームで肉弾戦ってのが格闘ゲームかな

24: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:33:04.71 ID:Rhgx24oI0
乱闘ゲームです

26: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:36:07.94 ID:2WVwruvX0
不動の2位がいてスマブラが格ゲーでなければそれがナンバーワン格ゲーになるって場合のみ意味がある議論だな 

スマブラに次ぐ人気の格ゲーってなんだろ?

42: 名無しさん 2019/09/06(金) 18:14:27.24 ID:EnsAguHwd
>>26 
今ならストV、鉄拳、DBFZの三つ巴かな 

鉄拳が頭一つ抜けてはいるが

45: 名無しさん 2019/09/06(金) 18:30:18.27 ID:8CSGTOAud
>>42 
ストVは今シーズンから妙に客離れ起こしてる感はある 
結局妙なプライドで大規模な調整は1年に1回とかアホなことしてるせいでマンネリ化してるだけだとは思うが

28: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:37:22.22 ID:jokJaWOXx
少なくとも最近の桜井は格ゲーにしたがってる動きだよね

29: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:42:25.28 ID:NzxcuCVOd
だから今は「E3スポーツ」とか言ってオワコンになった格ゲーに「スポーツ」としての社会的地位を付与しようとしてる 
どうもスマブラもEスポーツの顔として祭り上げようとしてる風潮すらあるが 
それな悪い意味で格ゲーよりにしていくことを意味するなら桜井はくれぐれも流されないようにして欲しいね

30: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:42:54.27 ID:69c+fkNv0
対戦アクション くくり 

細かく分けると 
・2d格闘ゲーム 
・バーチャやソウルキャリバー等 奥行きあり3D格闘ゲーム 
・ガンダムVSやバーチャロンなどシューティングアクション 
・スマブラ 

マリオテニスみたいなのも「対戦アクション」に分類出来ると思うけど対戦ゲームかというと分からん

31: 名無しさん 2019/09/06(金) 16:43:28.33 ID:8nCiMPFOd
もう格ゲーって言葉が古いよな 
対ゲーで良くね

36: 名無しさん 2019/09/06(金) 17:42:03.23 ID:OhCNCmBg0
考え方が逆なんだよ 

アクションゲームという大枠の中に対戦アクションというジャンルがあって 
対戦格闘ゲームはさらにその対戦アクションの一ジャンルにすぎない 

スマブラは対戦格闘ゲームとして遊ぶことも出来る 

スト5や鉄拳は対戦格闘ゲーム意外の遊び方は出来ない 
対戦アクションゲームの下位互換 
それが格闘ゲーム

38: 名無しさん 2019/09/06(金) 17:49:46.15 ID:OhCNCmBg0
スマブラを格闘ゲームとして認める認めない議論は 
ジャンル住人の確執と感情論にすぎないんだよ 

もはや議論する意味がないほどにスマブラはビッグタイトルになり 
かつてブームをおこした格闘ゲー厶はニッチゲームになっている 

ビジネスベースで格闘ゲームを考えている大会運営者やプロプレイヤーは 
もはやスマブラにすがるしかなく格闘ゲームの仲間になってくださいって頭下げてる状態 

スマブラユーザーは時代遅れのジャンルに擦り寄られるのはゴメンだし 
遊ばないくせに口出したい格闘ゲーム陣営は 
ガキゲーなんて認めたくないから拒否してる 

否かどうかなんて言ってるアホは既に格闘ゲームと同じ時代遅れのニッチ思考だよ

43: 名無しさん 2019/09/06(金) 18:24:09.65 ID:1lg66eB90
>>38 
むしろさっさとガチ格ゲーに移行しろと言いたくなるような 
自称ガチゲーマーがいつまでもスマブラに寄生しすぎなんだよ 
勇者は運ゲー過ぎるから大会で使用禁止にしろとかほざいた連中とかな 
こういう連中に引きずられてスマブラが悪い意味で格ゲー化するのは 
本当に勘弁してほしいわ

39: 名無しさん 2019/09/06(金) 17:50:18.96 ID:0iHCRR6TM
格闘じゃなくて対戦アクション(英語:ファインティングゲーム)です 
ボタン一つで飛び道具が出るし 

そもそも飛び道具や武器を使うゲームを「格闘」なんて呼び始めたことも間違い

51: 名無しさん 2019/09/06(金) 19:13:02.81 ID:wIVAHAMdM
>>39 
波動拳の時点で駄目だろそれ

44: 名無しさん 2019/09/06(金) 18:30:16.89 ID:ZK+Kh7GA0
格ゲーとはなんぞやってもってる人間ほどスマブラは格ゲーじゃないっていったり 
変にこだわって終点アイテムなしとかの妙ちきりんな縛りプレイだけをやる 
特に格ゲーとはとかのこだわりない人間のほうがスマブラは格ゲーの1種と思ってて多種多様なルールを楽しんでるって感じ

46: 名無しさん 2019/09/06(金) 18:54:46.51 ID:1qSmH70up
まぁ一般にスマブラは格ゲー出るって言うと、は?って反応が返ってくるだろうな 
そこを無理やり格ゲーですって強弁をする必要は無い

48: 名無しさん 2019/09/06(金) 18:58:25.75 ID:HfzejrC/0
う~ん・・・ 
「わざわざジャンルの幅を狭めていってどうする」 
というかんじ 

そんなんだから「格ゲー」というジャンル自体衰退するんだよ

49: 名無しさん 2019/09/06(金) 19:02:30.07 ID:0iHCRR6TM
相撲やプロレスやカンフー、ボクシングは格闘技スポーツゲームを名乗ればいいけど 
それ以外はまとめて対戦アクションでいいよ 

もはや格闘技の体をなしてないし「格闘ゲーム」という区分けがいらない

50: 名無しさん 2019/09/06(金) 19:12:42.13 ID:8EeFXt5t0
>>49 
だいたい同意 
バーチャとかは格闘っぽさあったけどさ 
波動拳とか出す時点で格闘じゃなくねみたいな。異能バトルじゃんっていう 
対戦アクションでいいわな

54: 名無しさん 2019/09/06(金) 20:07:56.45 ID:Q3aW3zc+0
格ゲーって英語で言うと何?

57: 名無しさん 2019/09/06(金) 20:29:33.49 ID:0iHCRR6TM
実際はFighting Gameだけど 
意味は戦闘ゲーム闘争ゲーム喧嘩ゲームだね

59: 名無しさん 2019/09/06(金) 21:51:25.30 ID:wrg5s+rX0
英語版だから格ゲーじゃなくてFighting Gameなんだろ

62: 名無しさん 2019/09/06(金) 22:54:38.39 ID:Q3aW3zc+0
>>59 
Fighting Gameの方がジャンルの本質を正しく表してるんじゃないの、日本でオタクが何の論理的根拠もなく定義づけようとしてるものよりは 
論理もないから結局定義付けもできてないじゃん 

そもそもソウルキャリバーとかを格ゲーに含める時点で、せめて「格闘ゲーム」という言葉ぐらいは最低限変えるか捨てた方がいいと思う 
そこからしてもう破綻してる

61: 名無しさん 2019/09/06(金) 22:49:58.32 ID:kVB9dJb80
思うに格ゲーってのは「格闘技がテーマのゲーム」ではなく、「スト2みたいなシステムのゲーム」を指すと思うのよ。 
前者の場合、空手家が主人公のコマンド式RPGやアドベンチャーを格ゲーと呼ぶようになる。 
更にスト2のフォロワーなのに格闘より剣技が中心のソウルキャリバーとサムスピが格ゲーと呼べなくなる。 
超能力や魔法使いなども除外されちゃうし。

65: 名無しさん 2019/09/06(金) 22:57:59.56 ID:H7040r5g0
仮に格ゲーだとしても、格ゲーなんて終わってるジャンルのレッテルを貼られて良い事なんて何も無いんだから 
格ゲーじゃないほうが良い

78: 名無しさん 2019/09/07(土) 04:07:10.85 ID:bSexF6E/0
本来は対戦アクションの一形態でしかないはずの 
格ゲーが一つのジャンルとして独立したのが間違いではないかと思う

79: 名無しさん 2019/09/07(土) 04:37:53.16 ID:ft6BXriG0
>>78 
確かに

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